第29章 精彩对话·激情辩论(11)（1 / 3）

时寒冰：另外投资房地产要注意几点。如果是买房自住，自住需求是刚性的。还有一种就是买了房用来出租，这叫投资；如果你买房只是为了赚差价，这叫投机。投资我们可以看到，我们现在的房价在涨，而租金在下降。根据这几个月的数据，像北京4月份房屋租金同比下降8.46%，5月份同比下降7.77%，这种趋势也是一种。另外一种就是投机了，他是由于预期决定的，只要他觉得房子会涨他就会一直买；一旦觉得房子会跌，他就会大量地抛向市场。为什么深圳市房价2007年底大幅度下跌，跌到一半了。像东莞那一带跌幅甚至超过一半了。投机客一看形势不对，大量的房子就会投到市场。因为这个房子它不是用于居住的，还在市场上存在。中国的房子现在能买得起的只有投机客了。从长远来看，我觉得中国的房价不能单纯依靠通胀支撑。对于一个专业投资人来说，我自认为也算一个高手，选股票，选高点、低点，我是一个高手。作为一个专业投资者，我可能在期货、股市里面做，但是我对房地产投资不看好。因为变现能力太差了。

主持人：您觉得房地产是保值的方式而不是升值。

时寒冰：如果你自住你要买一套好的房子，但是在中国买房真的很难。即使你买一个手机，商家也会给你一本很厚的说明书。另外，美国7月份刚刚公布的房价平均值是23万美元一套房子，相当于150万元人民币。这些房子拥有很大面积的土地，建筑面积在200平方米以上，而且地下室和阁楼是不计算面积的。净高低于两米的都不计算面积。而且交的房子一定是精装修的，不存在中国的房屋预售制度。

这样计算，美国的房价折合每平方米不到8000元人民币。中国的商品房平均价格，2008年已经接近每平方米4000块钱了，如果再装修差不多还要1000元。要知道美国人均收入是中国的二十五六倍。

主持人：就是说怎么算买房子都是不合适？

时寒冰：中国的房价是非常高的，老百姓越来越多的人买不起房子。你可以问一下你周围人有多少人买得起房子？那些富人会有几套房子？除非很富的人有好几套房，就是富人的住房需要也已经得到很大程度的满足。那么它的购买力，支持这个房价的基础在哪里？我觉得这个问题是值得思考的。我不买房，我觉得会更逍遥自在。我觉得人们的观念要转变一下，你干吗要买一套房子？比如买倒塌的那座楼，你买了倒塌了，但你还得还贷款。解决方案很可笑，说没倒塌的那几栋楼任你挑选，给你便宜一点。在这种情况下买房子的人自认倒霉。如果我是租房子的，房子倒了，我就对房东说，我搬走了，拜拜，我再去找别的房子。

又比如说，地震房子塌了，银行说你还得还钱，这个房子还是你的。虽然说这房子倒塌了，债你还是要还啊！

主持人：这么看来有时候还是租房更划算。其实说到房价未来是涨是跌，咱们争论的焦点里有一点是说房地产业对于经济拉动到底是怎样的？我们有一组数据，给大家念一下：房地产业对经济增长的贡献率保持两个百分点以上，房地产业和建筑业增加值占GDP的比重超过10%。有些人觉得，房地产业是多么重要。

时寒冰：我不同意这个说法。

主持人：您不同意房地产业拉动经济，您觉得经济不要房地产的话，应该靠什么？

时寒冰：不靠房地产业一样会拉动经济。为什么中国的房价会涨？一个根本性的原因是不允许老百姓自建房，这是一个很大的问题。中国的房地产就是这样，不允许自建房。我们现在的城镇里，不允许居民自建房，从而导致开发商获得暴利。没有制约价格的因素了。这就如同你找对象，如果谈恋爱水平不高，那你才要找人介绍，费用还要在可以承受的范围，对吧？

曹建海：这是一个很重要的问题。我们现在老觉得必须通过市场化交换商品才是合格的，这是人们认识上的一个重大误区。我上次跟北大一位教授讨论，他就是持这种观点的。我说根据你提出的标准，你的家庭是需要进行市场化改革的。因为在你们家庭内部，家庭成员之间的互助，不收费；另外家庭成员不能自由流动，当然不符合市场经济标准。所以现在人们有一个观念，必须是交易化程度越高的商品，品质才会越好。实际上一个人，如果他什么都可以卖，什么都可以市场化，身上任何东西包括良心、贞操都可以交易，这个人是没有价值的；反过来讲保留一块圣地，不可交易的圣地，这个人才是珍贵的。

主持人：那您觉得这个房地产对于目前经济状态，房地产增长对经济到底是一个什么样的影响？

曹建海：它的拉动是因为它处于中间的环节，而且利益空间过大。在现行制度下，土地的升值，主要由地方政府和开发商来分割了。所以房地产开发，基本上就是一个夸张的盈利创造模式。它的盈利使它主动抬价，因为它是通过外包，由建筑公司来建房，他自己再出售。实际上目前农民建房、小产权房、经济适用房、廉租房等，这些都一样拉动经济增长。由于这些商品的价格比