第28章 精彩对话·激情辩论(10)（1 / 3）

另外一个方面，这些国企如果是上市企业，买地的目的是在股票市场创造概念，在股票市场可以申请再融资。只要能再融资，企业就能大赚特赚。因为在中国，股票只要能发行出去，这个企业就能获得巨额的利益。买地多付出的部分，对上市公司来讲完全是合算的。所以综合分析也许他们是很聪明的。购买土地是赔钱的，但可以从股市中赚回来。所以你说他傻，他可能是最聪明的。

房价走势你同意或者不同意，不是你说了算，不是我说了算，我们要看最后情况的发生。如果事实跟我的预言有大的偏差，这个时候回头再批评，再来分析为什么预测错了。其实不管是不是开发商，绝大部分人都不同意我这个观点。即使没有房子的人，他们也认为未来几年房价不可能回落到2009年价格的一半。也许这个时候，有一些真理需要坚持在少数人手上，我坚持用实践来验证我的预测。我之所以敢提出来，甚至拿我的人格，拿我的声誉作担保，是因为我有信心，如果绝大多数人都买不起，那么这个房价一定会下落的。这是经济里面一个最基本的东西，这也是我研究长期的一个结果。如果说货币投放，每年翻番地投放，这个价格也许不落，但是因为价格是货币的现象，如果货币的币值发生了变化，原来一块钱代表了十个鸡蛋，现在一块钱只代表五个鸡蛋了，那么房价即便不说落，实际已经回落了50%。所以必须要有一个可比价格。

观众：我有一个问题想请问一下三位老师，不知道你们方便不方便回答。从2007年以来你们在房市和股市的投资情况，如果可以的话，能不能回答一下。首先请时寒冰老师。

主持人：我想应该也没有问题，应该都能回答。

时寒冰：2007年到现在，我在股市上有收益，但是我没买房。

观众：股市上整体到现在是赢还是输？

时寒冰：是赢。

观众：为什么没有买房？

时寒冰：我没有买房，但是我的投资收益也非常可观。为什么？就说中国你买房所支出的利息就超过租房的租金，我每个月租房的支出是3000多块。我不买房剩下的钱来投资，实际上我使我的资金更有效率地发挥价值。如果你看过我写的《中国怎么办》，我当时认为全球都要通过印钞票来拯救危机，所以说我认为资源类的投资品是一个天赐良机，是一个非常好的投资机会。我在博客里面特别提到投资黄金，两只黄金股票价格与当时我买的价位相比，已经上涨了6倍，你可以算一下我的收益。

观众：我想问一下，2008年整个过程中的仓位有多重？

时寒冰：2007年10月底就空仓，这也是比较有名的。正因为空仓，所以我的博客点击量特别高，我一直空仓到2008年10月份。

听众：请教一下曹建海。

曹建海：我是2003年买房自住。2006年3月我就写了一篇文章，我说现行体制难以抑制房价上涨的趋势。根据这个观点，我认为房价可能在短期之内仍将上涨。我在私底下跟很多人谈，房价还会上升一段时间，但是到了一定高度可能会就回落的。我提出北京的房价可能在奥运会之后会回落，这个预测后来是实现了。当然也可以说提前了。我2006年对房价的预测是对的；现在的这个预测还没有实现。这个预测兑现要到两年之后。很多人认为你说房价2009年要跌50%，结果房价现在涨了。他们把时间提前到2009年了，我预测的时间是两年之后。

我很少根据自己的预测进行投资。关于股市2007年5月份上证指数超过4000点的时候，我根据开户量的变化，预测后市肯定震荡向上，但是已经有了泡沫。我认为这个泡沫肯定要破的，因为实体经济的状况我并不看好，所以我在股市上基本没有投资。

时寒冰：老曹基本没有投资。2007年5月我们在广州，我说老曹这个时候还可以做，做到国庆节以前空仓，还有一倍的赚头。我当时推荐的是贵州茅台，可惜老曹没有做。

曹建海：我觉得从股市赚的钱，肯定是从社会其他阶层转移过来的。我不主张通过这种方式发财，因为不是劳动创造的，而是从社会其他阶层转移而来的，所以我自己不做投机。

牛刀：我们觉得对未来趋势的判定，要把所有政策放在一个极限。这个极限是什么呢？第一个是我们下调房地产投资资本金率，下调到了1993年的水平。1993年，住宅投资资本金率是15%。1993年的时候，房地产最热的地方泡沫全部破了，包括北海、海口、三亚、汕头这些沿海城市，大量银行破产倒闭。我所知道的是海南发展银行、汕头商业银行都破产关闭了。我们研究经济趋势时，可以把产业政策、货币政策统筹考虑起来，考虑到它的极限是什么。比如说信贷投放，我们认为2009年的极限是12万亿。

主持人：您觉得这12万亿是2009年的一个极限？

牛刀：2009年的极限，我们的产业政策最多回调到2006年“国8条”的时候，不可能突破那个时候的政